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いったい何が凄いのか?誰も言語化できない成田悠輔の本当の凄さについて関係者の声まとめ

ぴらめきパンダ「凄さを理解しようとしたが、わからない」

 YouTubeチャンネル『日経テレ東大学』内で成田悠輔やひろゆきと丁々発止を行っているぴらめきパンダ(番組プロデューサー)は、正直言うと、成田悠輔の本当の凄さはよくわかっていないと語っている。

正直告白すると、何が凄いかわかってないまま

パンダ:俺、若新さんに聞いてみたかったんですけど、若新さんって成田さんのことをずっと凄え人だって凄え前から言ってたっていう説あるじゃないですか?僕、未だに成田さんて、凄そうだけど、正直告白すると、何が凄いかわかってないままなんですよね(笑)ちょっと何が凄いか教えてもらっていいですか!?(笑)(ひろゆかないのYoutubeチャンネル【ぴらめきパンダ×若新雄純×ひろゆかないの裏アべプラ】より)

ご著書読むと、本当に数式しか書いてなくて(笑)数式も何書いてるのかわかんなくて!

パンダ:トークがうまいのは僕でも理解できたと。うまいだけじゃなくて面白いですね。で、外形的に肩書とか論文の受賞歴とか見れば凄いことは理解できるんですよ。ただ、その肝心の何をやっているかっていうのは本当に知ろうとしたんですよ!一回。

ひろゆかない:ははは!(笑)

パンダ:ご著書読むと、本当に数式しか書いてなくて(笑)数式も何書いてるのかわかんなくて!(笑)(ひろゆかないのYoutubeチャンネル【ぴらめきパンダ×若新雄純×ひろゆかないの裏アべプラ】より)

ひろゆかないのYoutubeチャンネル【ぴらめきパンダ×若新雄純×ひろゆかないの裏アべプラ】はこちらから
【ぴらめきパンダ×若新雄純×ひろゆかないの裏アべプラ】日経テレ東大学の真の目的とは?成田悠輔×ひろゆきのリハックを操るプロデューサー出演!ゆかないのゆるふわ雑談。 - YouTube

若新雄純「日本から数年に1人くらいしか出ないレベル」


 慶應義塾大学特任准教授で実業家の若新雄純は、成田悠輔がメディア出演する前から自身主催の勉強会に呼んだり、自宅に呼んだりという関係性だったという。

勉強会に参加していた人がぽか~んとなってて(笑)成田さんが凄すぎて

若新:インターネット上でウケて人気が出てるとかいう文脈とは関係なく、去年とか一昨年とか一番最初に勉強会に来てもらったのは、日本全国の学校の先生とかを集めてオンラインでやってる勉強会みたいなところにゲストで来てもらったのが多分最初だったんですよ。

ひろゆかない:へえ~(ひろゆかないのYoutubeチャンネル【ぴらめきパンダ×若新雄純×ひろゆかないの裏アべプラ】より)

若新:その時に成田博士がやってる最先端なことを教えてもらったんですけど、一応僕研究者の端くれなんで、話しを聞くと研究者としてどれぐらい凄い人なのかっていうのはわかるんですよ。他の参加していた学校の先生なんかぽか~んとなってて(笑)すごすぎて、その時は噛み合わなかったんだけど、僕若くしてこれだけ凄い人がいるんだ!って思った。(ひろゆかないのYoutubeチャンネル【ぴらめきパンダ×若新雄純×ひろゆかないの裏アべプラ】より)

まあ日本から数年に1人くらいしか出ないようなレベルの研究者

若新:東大で首席扱いされる何年かに1人しか出ないような最優秀論文とか書いてて。MITで博士とって30歳でイエールで助教授っていうと、研究者の世界で言うと、まあ日本から数人に1人くらいしかいないようなレベルの研究者なので、それでいて誘ったら顔を出してくれたり、軽やかにおしゃべりが上手じゃないですか?だから、ああこんな人もいるんだと思って。(ひろゆかないのYoutubeチャンネル【ぴらめきパンダ×若新雄純×ひろゆかないの裏アべプラ】より)

若新:ノーベル賞とか目指せる人なんじゃないかって僕言ってたんですけど、みんな信じないじゃないですか?でもこの間、ノーベル経済学賞とった人と何本も論文を一緒に書いてて、みんなが「え、そんなに凄い人なの…」感じになってるみたいな。(ひろゆかないのYoutubeチャンネル【ぴらめきパンダ×若新雄純×ひろゆかないの裏アべプラ】より)

ひろゆき

凄さを分かんないんだったら「分かんないけど凄い」っていうのをやめた方がいい

 YouTubeチャンネル『日経テレ東大学』で成田と共演しているひろゆきは、成田の凄さをわからないのに、もてはやす風潮を批判している。
 

ひろゆき:僕ねえ、成田さんは足元すくわれると思うんすよね。成田さんが、統計出してきたりとかデータ出してきたりとか、あとZOZOTOWNでおすすめされる服とかって、どういうものですかっていうのをAIで出して、そこらへんのプラグラムとデータっていうのをGitHubか何かにあげていて。それがサイバーエージェントとかもつかっててっていう。そこら辺の実態として、金を儲けるためにAIを使ったアルゴリズムっていうのも、やってますよっていうのもあって。(ひろゆきのYoutubeチャンネルより)

証拠を基本にして政策を決めていった方がいいよねっていうことをやっている人

ひろゆき:もともとやりたいのは、「Evidence Based Pokicy Making」っていう証拠を基本にして政策を決めていった方がいいよねっていう。政治家ってわりと空気とか雰囲気とかで決めたがる人がいるんですけど、そうじゃなくてちゃんと数値とかデータを取って、このデータを元にこういう判断をした方がいいよねっていう政策を決めるっていうところをちゃんとやろうとしてるっていう人。(ひろゆきのYoutubeチャンネルより)

ちゃんと見て話している人ってほとんどいないんですよ。

ひろゆき:成田さん凄いよね、成田さん天才だよねっていってる人、結構多いんですよ。成田さんどんな人だったか?って言ったら、東大首席だったり過去のことだったり、イェール大学助教授っていう現在の役職を言ったりしてて、何をしてる人ですか?とかどういう論文書いてる人ですか?っていうのまで、ちゃんと見て話している人ってほとんどいないんですよ。(ひろゆきのYoutubeチャンネルより)

このままだと、ノーベル賞をとれない人っていう勝手なレッテル貼られちゃう

ひろゆき:あの人はノーベル賞をとる人だみたいな紹介をする人もいるんですよ。あの村上春樹さんって毎回ノーベル賞を発表されるたびに、「村上春樹さんは今回もノーベル賞を獲りませんでした」っていうニュースが流れちゃうんですよ。別にね、村上春樹さん、ノーベル賞獲りたいっていったこと一度もないんですよ(笑)でも、ファンがあの人はノーベル文学賞とるべきだ!って言って何か毎回毎回ノーベル賞発表の度に、ノーベル文学賞が今年も取れなかったって言われるんですよ。たぶん、成田さんもそのうちノーベル賞をとれない人っていう勝手なレッテル貼られちゃうんですよ。成田さん自身はきちんと研究をやってるし、面白いデータを出したり面白い論文も出してるので、成果を上げてるんですけど、ノーベル賞取れるか取れないかでいうと、そんなこと僕やってないように見えるんすよ。(ひろゆきのYoutubeチャンネルより)

現実に当てはめられる現実的な成果を出そうとしてる人

ひろゆき:ノーベル賞をとれるほどの革新的な独自なものというよりは、むしろ現実に当てはめられる現実的な成果だったり、プログラムだったりデータだったりで現実こうだよね。じゃあ、現実こうしましょうっていうことをやってる人だと思うので、何年かすると、「偉そうなこといってるけど、あいつ全然ノーベル賞とれないじゃん」っていうバッシング側に回る気がしてんすよね。(ひろゆきのYoutubeチャンネルより)

分かんないんだったら、「分かんないけど凄い」っていうのをやめた方がいい

ひろゆき:持ち上げすぎるのはどうかな?と凄え優秀な人なんだけど、(凄さを)分かんないんだったら、「分かんないけど凄い」っていうのをやめた方がいいと思うんですよね。
僕、例えば「論破王 西村博之」って肩書を出されるんすよね。ただ僕はどうでもいいんですよ(笑)僕、その職業論破王ではなく、メディアに出るのも副業としてやってるだけで(笑)本業と全然関係ないので。あいつ論破王じゃねえじゃん!!って言われても何のダメージもないんすよ。でも学業やってる人が「ノーベル賞取れないじゃん」でバッシングされるのって、それは酷いと思うんですよ!(笑)ノーベル賞なんて、取れるもんじゃないし、取りに狙ってるわけでもない人に、なんかそっち側の評価をされるような肩書をつけちゃうのはいかがなものかなと思うので。なんかもうちょっと褒め方、みんな気を遣ったら?って思いました。

(ひろゆきのYoutubeチャンネルより)

ホリエモン「ひろゆきと違って、信念がある」


 ホリエモンは、成田悠輔とNewsPicksで対談して感じた印象を絶交したひろゆきとの比較で語っている。

茂木:最近、成田悠輔って出てきたねそういえば。

ホリエモン:ああ、成田さん、凄え面白かったですよ。この前、対談しましたNewsPicksで。

茂木:どうでした?成田くん。

ホリエモン:面白かった。

茂木:イノベーターなんでしょ?イノベーターというか。

ホリエモン:「論客」ですね

茂木:ひろゆきとは違うんだ?成田くんって?

ホリエモン:そうですね。あのちゃんとしたこう…何かこういうふうにしたいっていう確固たる信念、ビジョンがありますね。ひろゆきは単に人の揚げ足をとるのが楽しいだけなんで。まあでもそういう人っているじゃないですか?(ZATSUDANより)

箕輪厚介

 最近、注目している人はという質問に対して、圧倒的に成田悠輔だと箕輪は語っている。

一般人が言うと炎上する真実を許せるのが時代の風雲児たるゆえん

箕輪:圧倒的に一人。前もいったけど成田さん。成田悠輔さん。あの人は面白いね。

ー最近露出が増えましたね。

箕輪:増えてる。あの人は来てるし来るよね、もう。

ーえ、何がそう思わせてるんですか?

箕輪:普通の人が言うと炎上する真実を、この人が言うなら許せるっていうことをやる人が時代の風雲児みたいなカリスマみたいになっていくのよ。たけしさんとかさあ、石原慎太郎さんもそうだったと思うし、圧倒的な何かがあるがゆえに他の人だったら炎上するところも許せちゃう。

成田さんはインテリジェンスのカリスマ

箕輪:例えばさ、マツコさんとかオカマだから許せちゃう。有吉さんとかさ、どん底から這い上がってきたから許せちゃう。ひろゆきとかフランスいても宇宙人みたいだから許せちゃうとか、ホリエモンとかも逮捕されたから許せちゃうみたいな。

ー確かに。

箕輪:何かがあるとこの人の言うことは聞こうみたいになるのがカリスマなんだけど。成田さんはたぶんインテリジェンスとか、東大首席、イエール大学助教授みたいな普通の一般の人にとっては、手の届かない学力みたいなものにすごいってなって、あの人が言ってることは他の人がいったら炎上するんだけど成田さんだけは鋭い真実みたいなので、みんな聞くのよ。


箕輪:これね、ロジカルポルノとかいう人いるんだけど、ロジカルなこと聞くと気持ちいいっていうのがあるのよ。

ーああ、スカッとしますね!

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ぴらめきパンダ「凄さを理解しようとしたが、わからない」

 YouTubeチャンネル『日経テレ東大学』内で成田悠輔やひろゆきと丁々発止を行っているぴらめきパンダ(番組プロデューサー)は、正直言うと、成田悠輔の本当の凄さはよくわかっていないと語っている。

正直告白すると、何が凄いかわかってないまま

パンダ:俺、若新さんに聞いてみたかったんですけど、若新さんって成田さんのことをずっと凄え人だって凄え前から言ってたっていう説あるじゃないですか?僕、未だに成田さんて、凄そうだけど、正直告白すると、何が凄いかわかってないままなんですよね(笑)ちょっと何が凄いか教えてもらっていいですか!?(笑)(ひろゆかないのYoutubeチャンネル【ぴらめきパンダ×若新雄純×ひろゆかないの裏アべプラ】より)

ご著書読むと、本当に数式しか書いてなくて(笑)数式も何書いてるのかわかんなくて!

パンダ:トークがうまいのは僕でも理解できたと。うまいだけじゃなくて面白いですね。で、外形的に肩書とか論文の受賞歴とか見れば凄いことは理解できるんですよ。ただ、その肝心の何をやっているかっていうのは本当に知ろうとしたんですよ!一回。

ひろゆかない:ははは!(笑)

パンダ:ご著書読むと、本当に数式しか書いてなくて(笑)数式も何書いてるのかわかんなくて!(笑)(ひろゆかないのYoutubeチャンネル【ぴらめきパンダ×若新雄純×ひろゆかないの裏アべプラ】より)

ひろゆかないのYoutubeチャンネル【ぴらめきパンダ×若新雄純×ひろゆかないの裏アべプラ】はこちらから
【ぴらめきパンダ×若新雄純×ひろゆかないの裏アべプラ】日経テレ東大学の真の目的とは?成田悠輔×ひろゆきのリハックを操るプロデューサー出演!ゆかないのゆるふわ雑談。 - YouTube

若新雄純「日本から数年に1人くらいしか出ないレベル」


 慶應義塾大学特任准教授で実業家の若新雄純は、成田悠輔がメディア出演する前から自身主催の勉強会に呼んだり、自宅に呼んだりという関係性だったという。

勉強会に参加していた人がぽか~んとなってて(笑)成田さんが凄すぎて

若新:インターネット上でウケて人気が出てるとかいう文脈とは関係なく、去年とか一昨年とか一番最初に勉強会に来てもらったのは、日本全国の学校の先生とかを集めてオンラインでやってる勉強会みたいなところにゲストで来てもらったのが多分最初だったんですよ。

ひろゆかない:へえ~(ひろゆかないのYoutubeチャンネル【ぴらめきパンダ×若新雄純×ひろゆかないの裏アべプラ】より)

若新:その時に成田博士がやってる最先端なことを教えてもらったんですけど、一応僕研究者の端くれなんで、話しを聞くと研究者としてどれぐらい凄い人なのかっていうのはわかるんですよ。他の参加していた学校の先生なんかぽか~んとなってて(笑)すごすぎて、その時は噛み合わなかったんだけど、僕若くしてこれだけ凄い人がいるんだ!って思った。(ひろゆかないのYoutubeチャンネル【ぴらめきパンダ×若新雄純×ひろゆかないの裏アべプラ】より)

まあ日本から数年に1人くらいしか出ないようなレベルの研究者

若新:東大で首席扱いされる何年かに1人しか出ないような最優秀論文とか書いてて。MITで博士とって30歳でイエールで助教授っていうと、研究者の世界で言うと、まあ日本から数人に1人くらいしかいないようなレベルの研究者なので、それでいて誘ったら顔を出してくれたり、軽やかにおしゃべりが上手じゃないですか?だから、ああこんな人もいるんだと思って。(ひろゆかないのYoutubeチャンネル【ぴらめきパンダ×若新雄純×ひろゆかないの裏アべプラ】より)

若新:ノーベル賞とか目指せる人なんじゃないかって僕言ってたんですけど、みんな信じないじゃないですか?でもこの間、ノーベル経済学賞とった人と何本も論文を一緒に書いてて、みんなが「え、そんなに凄い人なの…」感じになってるみたいな。(ひろゆかないのYoutubeチャンネル【ぴらめきパンダ×若新雄純×ひろゆかないの裏アべプラ】より)

ひろゆき

凄さを分かんないんだったら「分かんないけど凄い」っていうのをやめた方がいい

 YouTubeチャンネル『日経テレ東大学』で成田と共演しているひろゆきは、成田の凄さをわからないのに、もてはやす風潮を批判している。
 

ひろゆき:僕ねえ、成田さんは足元すくわれると思うんすよね。成田さんが、統計出してきたりとかデータ出してきたりとか、あとZOZOTOWNでおすすめされる服とかって、どういうものですかっていうのをAIで出して、そこらへんのプラグラムとデータっていうのをGitHubか何かにあげていて。それがサイバーエージェントとかもつかっててっていう。そこら辺の実態として、金を儲けるためにAIを使ったアルゴリズムっていうのも、やってますよっていうのもあって。(ひろゆきのYoutubeチャンネルより)

証拠を基本にして政策を決めていった方がいいよねっていうことをやっている人

ひろゆき:もともとやりたいのは、「Evidence Based Pokicy Making」っていう証拠を基本にして政策を決めていった方がいいよねっていう。政治家ってわりと空気とか雰囲気とかで決めたがる人がいるんですけど、そうじゃなくてちゃんと数値とかデータを取って、このデータを元にこういう判断をした方がいいよねっていう政策を決めるっていうところをちゃんとやろうとしてるっていう人。(ひろゆきのYoutubeチャンネルより)

ちゃんと見て話している人ってほとんどいないんですよ。

ひろゆき:成田さん凄いよね、成田さん天才だよねっていってる人、結構多いんですよ。成田さんどんな人だったか?って言ったら、東大首席だったり過去のことだったり、イェール大学助教授っていう現在の役職を言ったりしてて、何をしてる人ですか?とかどういう論文書いてる人ですか?っていうのまで、ちゃんと見て話している人ってほとんどいないんですよ。(ひろゆきのYoutubeチャンネルより)

このままだと、ノーベル賞をとれない人っていう勝手なレッテル貼られちゃう

ひろゆき:あの人はノーベル賞をとる人だみたいな紹介をする人もいるんですよ。あの村上春樹さんって毎回ノーベル賞を発表されるたびに、「村上春樹さんは今回もノーベル賞を獲りませんでした」っていうニュースが流れちゃうんですよ。別にね、村上春樹さん、ノーベル賞獲りたいっていったこと一度もないんですよ(笑)でも、ファンがあの人はノーベル文学賞とるべきだ!って言って何か毎回毎回ノーベル賞発表の度に、ノーベル文学賞が今年も取れなかったって言われるんですよ。たぶん、成田さんもそのうちノーベル賞をとれない人っていう勝手なレッテル貼られちゃうんですよ。成田さん自身はきちんと研究をやってるし、面白いデータを出したり面白い論文も出してるので、成果を上げてるんですけど、ノーベル賞取れるか取れないかでいうと、そんなこと僕やってないように見えるんすよ。(ひろゆきのYoutubeチャンネルより)

現実に当てはめられる現実的な成果を出そうとしてる人

ひろゆき:ノーベル賞をとれるほどの革新的な独自なものというよりは、むしろ現実に当てはめられる現実的な成果だったり、プログラムだったりデータだったりで現実こうだよね。じゃあ、現実こうしましょうっていうことをやってる人だと思うので、何年かすると、「偉そうなこといってるけど、あいつ全然ノーベル賞とれないじゃん」っていうバッシング側に回る気がしてんすよね。(ひろゆきのYoutubeチャンネルより)

分かんないんだったら、「分かんないけど凄い」っていうのをやめた方がいい

ひろゆき:持ち上げすぎるのはどうかな?と凄え優秀な人なんだけど、(凄さを)分かんないんだったら、「分かんないけど凄い」っていうのをやめた方がいいと思うんですよね。
僕、例えば「論破王 西村博之」って肩書を出されるんすよね。ただ僕はどうでもいいんですよ(笑)僕、その職業論破王ではなく、メディアに出るのも副業としてやってるだけで(笑)本業と全然関係ないので。あいつ論破王じゃねえじゃん!!って言われても何のダメージもないんすよ。でも学業やってる人が「ノーベル賞取れないじゃん」でバッシングされるのって、それは酷いと思うんですよ!(笑)ノーベル賞なんて、取れるもんじゃないし、取りに狙ってるわけでもない人に、なんかそっち側の評価をされるような肩書をつけちゃうのはいかがなものかなと思うので。なんかもうちょっと褒め方、みんな気を遣ったら?って思いました。

(ひろゆきのYoutubeチャンネルより)

ホリエモン「ひろゆきと違って、信念がある」


 ホリエモンは、成田悠輔とNewsPicksで対談して感じた印象を絶交したひろゆきとの比較で語っている。

茂木:最近、成田悠輔って出てきたねそういえば。

ホリエモン:ああ、成田さん、凄え面白かったですよ。この前、対談しましたNewsPicksで。

茂木:どうでした?成田くん。

ホリエモン:面白かった。

茂木:イノベーターなんでしょ?イノベーターというか。

ホリエモン:「論客」ですね

茂木:ひろゆきとは違うんだ?成田くんって?

ホリエモン:そうですね。あのちゃんとしたこう…何かこういうふうにしたいっていう確固たる信念、ビジョンがありますね。ひろゆきは単に人の揚げ足をとるのが楽しいだけなんで。まあでもそういう人っているじゃないですか?(ZATSUDANより)

箕輪厚介

 最近、注目している人はという質問に対して、圧倒的に成田悠輔だと箕輪は語っている。

一般人が言うと炎上する真実を許せるのが時代の風雲児たるゆえん

箕輪:圧倒的に一人。前もいったけど成田さん。成田悠輔さん。あの人は面白いね。

ー最近露出が増えましたね。

箕輪:増えてる。あの人は来てるし来るよね、もう。

ーえ、何がそう思わせてるんですか?

箕輪:普通の人が言うと炎上する真実を、この人が言うなら許せるっていうことをやる人が時代の風雲児みたいなカリスマみたいになっていくのよ。たけしさんとかさあ、石原慎太郎さんもそうだったと思うし、圧倒的な何かがあるがゆえに他の人だったら炎上するところも許せちゃう。

成田さんはインテリジェンスのカリスマ

箕輪:例えばさ、マツコさんとかオカマだから許せちゃう。有吉さんとかさ、どん底から這い上がってきたから許せちゃう。ひろゆきとかフランスいても宇宙人みたいだから許せちゃうとか、ホリエモンとかも逮捕されたから許せちゃうみたいな。

ー確かに。

箕輪:何かがあるとこの人の言うことは聞こうみたいになるのがカリスマなんだけど。成田さんはたぶんインテリジェンスとか、東大首席、イエール大学助教授みたいな普通の一般の人にとっては、手の届かない学力みたいなものにすごいってなって、あの人が言ってることは他の人がいったら炎上するんだけど成田さんだけは鋭い真実みたいなので、みんな聞くのよ。

箕輪:これね、ロジカルポルノとかいう人いるんだけど、ロジカルなこと聞くと気持ちいいっていうのがあるのよ。

ーああ、スカッとしますね!

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